【話題】送電線:電子地形図から消える 電力10社情報拒否
1 :おばさんと呼ばれた日φ ★2012/01/30(月) 08:57:01.56 ID:???0
地形図の電子情報化に伴い、国土地理院が電力会社10社に送電線や鉄塔の位置について情報提供を求めたところ、
全社がテロなど安全上の問題を理由に提供を拒否し、送電線などの表記が最新の電子地形図から消えたことが分かった。
送電線の記載は、登山などで現在地を確認する際に利用されており、日本地理学会などは掲載の継続を求めている。
送電線や鉄塔の記載が消えたのは、国土地理院の電子国土基本図。従来の紙の地形図(縮尺2万5000分の1)に
代わるものとして、昨年2月からインターネット上で公開している。従来の地形図は現地での測量に基づいて作製して
いたが、電子国土基本図は航空写真に、自治体や法人などから寄せられた道路や建造物の位置情報を反映させて
作っている。
送電線や鉄塔などは航空写真では確認しにくいため、国土地理院は昨年末までに電力各社に位置情報の提供を求めた。
ところが、いずれも「保安対策上の問題」を理由に提供を拒否されたという。関西電力の担当者は毎日新聞の取材に対し、
「位置情報がテロなどに悪用される恐れもあり、詳細な情報は提供していない」と話す。
これに対し、上越教育大の志村喬准教授(地理教育学)は「送電線や鉄塔の記載は、登山などの際に現在地を
確認するのに役立つ。地理や地図学習の大きな障害になる恐れもある」と指摘。日本国際地図学会評議員の
田代博・筑波大付高教諭は「ネット上ではより詳細な航空写真が公開されており、時代錯誤も甚だしい。あまりにも
秘密主義すぎるのではないか」と話す。
日本地理学会は、鉄塔などの情報を引き続き電子地図に掲載するよう求める意見書を国土地理院へ提出している。
国土地理院基本図情報部の担当者は「利用者からの要望はできるだけ反映させたいが、電力会社から協力が
得られない以上、掲載は難しい」と話している。
ソース
http://mainichi.jp/select/science/news/20120130k0000m040084000c.html
全社がテロなど安全上の問題を理由に提供を拒否し、送電線などの表記が最新の電子地形図から消えたことが分かった。
送電線の記載は、登山などで現在地を確認する際に利用されており、日本地理学会などは掲載の継続を求めている。
送電線や鉄塔の記載が消えたのは、国土地理院の電子国土基本図。従来の紙の地形図(縮尺2万5000分の1)に
代わるものとして、昨年2月からインターネット上で公開している。従来の地形図は現地での測量に基づいて作製して
いたが、電子国土基本図は航空写真に、自治体や法人などから寄せられた道路や建造物の位置情報を反映させて
作っている。
送電線や鉄塔などは航空写真では確認しにくいため、国土地理院は昨年末までに電力各社に位置情報の提供を求めた。
ところが、いずれも「保安対策上の問題」を理由に提供を拒否されたという。関西電力の担当者は毎日新聞の取材に対し、
「位置情報がテロなどに悪用される恐れもあり、詳細な情報は提供していない」と話す。
これに対し、上越教育大の志村喬准教授(地理教育学)は「送電線や鉄塔の記載は、登山などの際に現在地を
確認するのに役立つ。地理や地図学習の大きな障害になる恐れもある」と指摘。日本国際地図学会評議員の
田代博・筑波大付高教諭は「ネット上ではより詳細な航空写真が公開されており、時代錯誤も甚だしい。あまりにも
秘密主義すぎるのではないか」と話す。
日本地理学会は、鉄塔などの情報を引き続き電子地図に掲載するよう求める意見書を国土地理院へ提出している。
国土地理院基本図情報部の担当者は「利用者からの要望はできるだけ反映させたいが、電力会社から協力が
得られない以上、掲載は難しい」と話している。
ソース
http://mainichi.jp/select/science/news/20120130k0000m040084000c.html
72 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:25:26.72 id:VwXyqGH70
>>1
「国土地理院」って名を持ってるのだから、独自に送電線の位置ぐらい調査しろよ。
150 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:45:47.54 id:Y8SPWQ8w0「国土地理院」って名を持ってるのだから、独自に送電線の位置ぐらい調査しろよ。
>>1
>>全社がテロなど安全上の問題を理由に提供を拒否し
そんな危険なもん作るな
>>全社がテロなど安全上の問題を理由に提供を拒否し
そんな危険なもん作るな
162 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:49:11.83 id:rOLh92gt0
>>149
君はまず>>1を読むべきじゃないかな?
その他、上に挙げられているようにヘリの飛行ルート選択にも関わる。
174 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:52:03.94 ID:0KaiLgw70君はまず>>1を読むべきじゃないかな?
その他、上に挙げられているようにヘリの飛行ルート選択にも関わる。
178 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:53:47.09 id:OW4MVGZq0
>>162
へぇー、ヘリって送電線に当たるような高度で飛んでいいんですねw
188 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:56:37.13 id:rOLh92gt0へぇー、ヘリって送電線に当たるような高度で飛んでいいんですねw
>>178
ヘリだよ?
山岳救助ならどこにでも降りるし、地域の病院にも降りる。
その際に低空を飛ぶことくらいわかるよね?
194 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:00:42.85 id:OW4MVGZq0ヘリだよ?
山岳救助ならどこにでも降りるし、地域の病院にも降りる。
その際に低空を飛ぶことくらいわかるよね?
>>188
ヘリって地図に送電線が載ってないとぶつかるんですね?w そういう降り方するんですね?w
目的地まで地表をなめるように低空飛行するんですね?w
209 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:04:13.44 ID:r/RPdnlq0ヘリって地図に送電線が載ってないとぶつかるんですね?w そういう降り方するんですね?w
目的地まで地表をなめるように低空飛行するんですね?w
>>188
山岳救助のヘリなら管轄の地形を熟知してるのが当然。
降下地点だけ電線に用心すればよいだけだから難しくない。
215 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:07:04.61 id:rOLh92gt0山岳救助のヘリなら管轄の地形を熟知してるのが当然。
降下地点だけ電線に用心すればよいだけだから難しくない。
>>194
ヘリにだって死角はあるし、天候によってヘリの視界が悪いことだってあるんだよ?
夜中の病院収容とかあり得るでしょ。
「目的地まで地表をなめるように低空飛行するんですね?w」ってのはどういう脳ミソショートだよ?
なんか絡みづらいからお前とはコレで最後だ。
233 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:11:54.98 id:OW4MVGZq0ヘリにだって死角はあるし、天候によってヘリの視界が悪いことだってあるんだよ?
夜中の病院収容とかあり得るでしょ。
「目的地まで地表をなめるように低空飛行するんですね?w」ってのはどういう脳ミソショートだよ?
なんか絡みづらいからお前とはコレで最後だ。
>>215
バカなのか。そんな飛行する奴は銭湯の煙突にだってぶつかるわw
死角だとか天候だとか夜中だとかwww
なんで色々持ちだして来たのか意味不明なんですけど。必死すぎね?
239 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:14:52.91 id:rUSJj8y70バカなのか。そんな飛行する奴は銭湯の煙突にだってぶつかるわw
死角だとか天候だとか夜中だとかwww
なんで色々持ちだして来たのか意味不明なんですけど。必死すぎね?
>>233
まあ実際去年は送電線にヘリが突っ込んでるからな
258 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:20:02.65 ID:/QtrU8qe0まあ実際去年は送電線にヘリが突っ込んでるからな
>>215
横からですまんが、ドクターヘリは夜間は飛ばんぞ。
390 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:12:03.26 id:VwXyqGH70横からですまんが、ドクターヘリは夜間は飛ばんぞ。
5 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 08:58:46.88 id:QC8OlNQa0
テロとか安全上の問題を気にするなら原発を民間で運営するなよw
6 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 08:58:55.57 id:zXb9e4Af0首相がテロリストなので無駄でした
8 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 08:59:04.88 id:sTo+tyfc0
送発分離に利用されたくありません
12 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:02:02.86 id:c7R251Su0>>8
それだな
どうりで電力会社が意味不明の対応してると思った
10 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:01:08.74 id:j8y2+vrU0それだな
どうりで電力会社が意味不明の対応してると思った
>送電線や鉄塔
ヘリが引っ掛かるんだよな。
去年は瀬戸内海の島の送電線に海保のヘリが。
42 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:12:27.38 id:jR9KZvUZ0ヘリが引っ掛かるんだよな。
去年は瀬戸内海の島の送電線に海保のヘリが。
>>10-11
去年の瀬戸内の海保の事故にしろ中部電力の過失が認められた長野のテレビ局事故にしろ
航空機の送電線接触事故って普通に飛んでいれば何の問題もないのに、客の要望で低く飛
んだのが原因っていうの方が多くないか?
201 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:02:19.98 id:rUnukNxw0去年の瀬戸内の海保の事故にしろ中部電力の過失が認められた長野のテレビ局事故にしろ
航空機の送電線接触事故って普通に飛んでいれば何の問題もないのに、客の要望で低く飛
んだのが原因っていうの方が多くないか?
>>42
いや送電線表示がヘリ事故を増やすなら問題だがそうじゃないだろ?
ヘリ操縦の責任は今は関係無いような
15 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:02:52.08 id:nn6pvBmk0いや送電線表示がヘリ事故を増やすなら問題だがそうじゃないだろ?
ヘリ操縦の責任は今は関係無いような
前に鉄塔のボルトを抜くのがあったけどそれも影響しているのか?
19 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:03:48.01 id:gTQxxgcP0鉄塔を倒した奴がいたっけな
鉄塔は山に多いしボルトを緩めればだれでも簡単、隠してもなー
鉄塔は山に多いしボルトを緩めればだれでも簡単、隠してもなー
22 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:04:32.50 id:meHwVusi0
地図になかったらテロが発生したとき誰も現場にたどり着けないだろ
25 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:06:45.70 id:LqTa+94v0計画停電の時にも、どの地区がどの配電区分なのか公表資料がないことに気づいたでしょ?
だって、それが公になったら、ピンポイントでテロ攻撃が可能になってしまう。
インフラをテロから守るのは常識。
原発事故をきっかけにヒステリックな反原発・反電力会社のアホが増えたけど、
賢い人は冷静に判断できるよね?
28 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:08:10.48 ID:DL/41eUI0だって、それが公になったら、ピンポイントでテロ攻撃が可能になってしまう。
インフラをテロから守るのは常識。
原発事故をきっかけにヒステリックな反原発・反電力会社のアホが増えたけど、
賢い人は冷静に判断できるよね?
>>25
テロよりメルトダウンが先に起こる国でお前は何を言ってるんだ?
142 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:42:49.14 id:Bv6KSbfA0テロよりメルトダウンが先に起こる国でお前は何を言ってるんだ?
>>25
日本人はなんでもかんでも先回りしすぎなんだよ
プライバシー保護法だってそうだけど、無駄に情報秘匿をすることは逆に不便さを増すだけ。
そんなにテロが怖いなら、天気予報は廃止するべきだし、地震・津波情報も廃止するべきとなってしまう
ある程度のリスクの上に便利さがあることを知るべき
149 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:45:21.21 id:OW4MVGZq0日本人はなんでもかんでも先回りしすぎなんだよ
プライバシー保護法だってそうだけど、無駄に情報秘匿をすることは逆に不便さを増すだけ。
そんなにテロが怖いなら、天気予報は廃止するべきだし、地震・津波情報も廃止するべきとなってしまう
ある程度のリスクの上に便利さがあることを知るべき
>>142
うわー、カッコイイーwww 鉄塔情報のリスクと便利さって具体的に何か教えてくれよw
202 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:02:39.38 ID:2jzQtqTu0うわー、カッコイイーwww 鉄塔情報のリスクと便利さって具体的に何か教えてくれよw
212 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:04:51.27 id:eUK8RTix0
>>202
そそ。テロの標的は発電所であって送電線ではない。
305 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:35:16.92 id:X1k8lS6b0そそ。テロの標的は発電所であって送電線ではない。
>>202
頭悪いな発電所の警備は簡単だが、送電線すべてとなると困難だろ。
333 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:45:51.23 id:mDuiOVui0頭悪いな発電所の警備は簡単だが、送電線すべてとなると困難だろ。
>>305
送電線を地図から消したところで変電所は堂々と地図に乗ってる上に警備なんて無いけどね
30 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:08:33.82 id:hhWmFdGe0送電線を地図から消したところで変電所は堂々と地図に乗ってる上に警備なんて無いけどね
鉄塔を10本倒せば国内の電力供給をほぼ絶てるからな
下手な爆弾テロより実効性がある
36 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:09:29.71 ID:7AToEXXX0下手な爆弾テロより実効性がある
38 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:10:15.87 id:QMjTEYxq0
すでに北海道と青森繋ぐ海底ケーブルがテロで切断されたからな
電力テロに弱くなるような情報は開示しなくてもいいよ
41 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:12:20.33 id:BZZ5ElaK0電力テロに弱くなるような情報は開示しなくてもいいよ
これは許せん
山歩きの時に鉄塔情報は凄い役に立つからな
今自分がどこを通過したのかもわかるし
65 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:23:32.95 ID:7NmiAHTY0山歩きの時に鉄塔情報は凄い役に立つからな
今自分がどこを通過したのかもわかるし
>>41
同じく自転車乗りにも重要な情報だ。鉄塔の記載がなくなると困る
43 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:12:36.47 id:xhDC97tX0同じく自転車乗りにも重要な情報だ。鉄塔の記載がなくなると困る
>テロなど安全上の問題を理由に
原発オワタ
原発オワタ
49 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:14:49.78 id:BcPah/UB0
帝国データバンクもそうだが、タダで情報を得て、商売にしようとする根性は気にくわない。
57 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:20:07.31 id:m7ThQfZuO>>49
国土地理院が電力会社に情報料払えばいいんだろ?
51 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:17:08.36 id:Dq9nDvTK0国土地理院が電力会社に情報料払えばいいんだろ?
テロが近々あると、電力会社は恐れているのだな。
無理もない。
58 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:20:32.36 id:HNFRXVF/O無理もない。
ゼンリンが詳細な鉄塔の位置をブルーマップに載せているから問題ない
66 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:23:51.68 id:m7ThQfZuO電力会社だって新たに送電ルート決めるのに地形図利用してるだろう
公共事業なんだから協力しろよ
73 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:25:39.91 ID:eD/0tm9VO公共事業なんだから協力しろよ
今さら隠したがる理由がわかりにくいのは確か。
だれか納得できる理由わからんか?
テロもうそだろうが、送電分離も違うだろう
だれか納得できる理由わからんか?
テロもうそだろうが、送電分離も違うだろう
74 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:26:04.45 id:HLsRoBze0
鉄塔の周りは白血病が発生する確率が増えるから、土地を買う時には
気を付けろよwww
79 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:28:29.02 id:XLf4ogQdi気を付けろよwww
鉄塔に無線LANルータとか設置しちゃダメだぞ
グーグルさんが位置情報登録しちゃうからな!
84 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:29:28.39 id:u8tQ/qSi0グーグルさんが位置情報登録しちゃうからな!
クローズの意味が分らん、テロなんて起きるのか?
85 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:29:50.32 id:EXqXU8vz0ばらしたら、テロリスト達が「計画停電テロ」に使えないからね。
88 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:30:21.86 id:cKfs9I920これじゃあ一般人が鉄塔の位置を知りえず
テロリストだけが知るって状況になっちゃうがw
101 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:33:11.44 ID:r/RPdnlq0テロリストだけが知るって状況になっちゃうがw
>>88
一般人が鉄塔の位置を知って何すんの?
91 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:30:52.54 id:LJ4On1ZL0一般人が鉄塔の位置を知って何すんの?
92 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:30:56.58 id:Wj8e7MA+0
グーグルマップ見れば分るような情報隠したって仕方ないだろう
93 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:30:57.11 ID:r/RPdnlq0>登山などの際に現在地を確認するのに役立つ。
GPS使えよ
99 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:33:05.13 id:MHws7FNN0GPS使えよ
地図に書いてなければ無かったことにできる
中国人が鉄塔を盗み出すかも
100 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:33:10.12 ID:7AToEXXX0中国人が鉄塔を盗み出すかも
国事行事の時はNTT鉄塔を機動隊が警備する。
今は地下にあるので局舎かな?
112 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:35:15.98 ID:0FCMx9T70今は地下にあるので局舎かな?
情報提供の是非は置いておいて、日本国内で未遂も含めてテロは起きてるだろ。
119 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:37:09.84 id:u8tQ/qSi0利害はどこに存在するのかな、航空関係か、一般人は関係なさそう。
127 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:38:53.41 ID:s/bUXHlw0そもそも国が情報開示を求めて、企業がテロ対策に情報統制するって逆だよな
129 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:39:34.49 id:Qkl/91GJ0鉄塔か、そういや革命したがる連中が、よくこぞって登ってたなあ・・・
131 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:40:20.22 ID:7ANh72qo0グーグルマップなんかの航空写真見ればわかるもんなんじゃないのか
136 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:41:57.57 id:BykKyvhg0送電線の位置で不動産の資産価値が変わるからな
明示すべきだろ
137 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:42:00.46 id:qhIiWJiL0明示すべきだろ
10社とか国内電力会社一斉にかw
霞ヶ関村で旗振ってる奴いるだろw
139 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:42:04.25 id:RtD+gvTZ0霞ヶ関村で旗振ってる奴いるだろw
患者のヘリコプター搬送時に墜落事故起きたら・・・電力会社のせいだな!
多額の慰謝料もらえよ! 被害者は・・・
140 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:42:06.08 ID:75DSHxwL0多額の慰謝料もらえよ! 被害者は・・・
そう言えば、実際にチョン工作員が鉄塔を倒す実験してたな
ほんと左翼はアホ
143 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:43:02.88 ID:/Kl4NxJT0ほんと左翼はアホ
景観くずすけど、ダミーの送電線を何本か作ればいい
144 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:43:52.26 id:u8tQ/qSi0そうだよね、もしテロをやるなら送電所とか変電所が手っ取り早いはずだが?
158 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:48:09.91 id:dSxg5cKE0>>144
山奥の幹線級鉄塔なんかのほうが復旧までに時間を稼げるんじゃね?
166 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:50:12.88 id:OW4MVGZq0山奥の幹線級鉄塔なんかのほうが復旧までに時間を稼げるんじゃね?
>>144
やればいいじゃん。
で、それに加えて、なんでわざわざ鉄塔情報まで提供して、鉄塔テロのお手伝いをする必要があるわけ?
151 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:46:01.17 id:blceA4ry0やればいいじゃん。
で、それに加えて、なんでわざわざ鉄塔情報まで提供して、鉄塔テロのお手伝いをする必要があるわけ?
いろいろ先手打ってきてるなw
早く送電線は国有にすべき
156 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:47:56.08 ID:1vO6BpHP0早く送電線は国有にすべき
送電分離なら新しい送電経路を作ればいい
基本を支える電力はテロにも備えるべき
164 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:49:26.32 id:eT15ZBm00基本を支える電力はテロにも備えるべき
170 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:50:44.56 id:LqTa+94v0
> 日本国際地図学会評議員の田代博・筑波大付高教諭は「ネット上ではより詳細な航空写真が公開されており、
なら、「ネット上の航空写真」見りゃあいいじゃねぇか。いちいちうだうだ言うなよ。
183 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:54:31.19 id:IeYxzoRv0なら、「ネット上の航空写真」見りゃあいいじゃねぇか。いちいちうだうだ言うなよ。
181 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:54:21.83 id:ixr3ZpUE0
190 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:58:10.62 id:eUK8RTix0
>>181
テロ予防というのが嘘っぽいってところからはじめないと
186 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 09:56:02.14 id:PO8r5wJ80テロ予防というのが嘘っぽいってところからはじめないと
鉄塔に登るクライマーがはやってるの?
196 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:00:53.24 id:pr4fpaw20登山て言っても鉄塔情報が有効なのは低山だけだけどな
低山、里山の場合は鉄塔の位置が役に立つ
204 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:03:00.91 id:s3MUFaX1P低山、里山の場合は鉄塔の位置が役に立つ
鉄塔なんて。クソ高いの建てて、日本列島をまたぐぐらいの高いのたてて、
そこから分岐ジョイントで需要家におくればいいんだよ
216 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:07:34.38 id:khUWjCpy0そこから分岐ジョイントで需要家におくればいいんだよ
東京タワーやスカイツリーの位置も地図から隠さないと、テロで爆破されたとき、
一般人への情報をTV放送で提供できなくなるな
218 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:08:02.31 id:kx9jPPEHO一般人への情報をTV放送で提供できなくなるな
テロ対策の為教えられませんキリッ
ウイルスにひっかかって全部ブッこぬかれましたテヘッ
みたいな事が有るような気がする。
238 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:14:49.99 id:ju6RuTRU0ウイルスにひっかかって全部ブッこぬかれましたテヘッ
みたいな事が有るような気がする。
大体、テロを理由に持ち出すなら
実際に攻撃されたときのことも、当然、考慮しておかなければならないんだが
考慮してるの?してなくね?
仮にしてたとしても、だったらその対策を強化すれば良くて、隠す意味なくね?
となって、結局矛盾するんだよな
254 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:19:29.40 id:GA1rQ7FpO実際に攻撃されたときのことも、当然、考慮しておかなければならないんだが
考慮してるの?してなくね?
仮にしてたとしても、だったらその対策を強化すれば良くて、隠す意味なくね?
となって、結局矛盾するんだよな
>>238
これがそうかは別として、隠すのも立派な対策だよ
275 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:25:26.14 id:ju6RuTRU0これがそうかは別として、隠すのも立派な対策だよ
>>254
だから、攻撃を画策するようなテロリストは、別の手段で調べるだろうから意味無いって
鉄塔は遠くからでも見れば判るんだから
そんな情報を隠しても、鉄塔の情報を利用しなければならない一般人が割りを食うだけ
テロ対策なら、別の手段を考えるべきであって
大して意味のない情報の隠蔽なんて、やるべきではないだろ
291 :熊襲2012/01/30(月) 10:30:13.38 ID:0YTt2Wex0だから、攻撃を画策するようなテロリストは、別の手段で調べるだろうから意味無いって
鉄塔は遠くからでも見れば判るんだから
そんな情報を隠しても、鉄塔の情報を利用しなければならない一般人が割りを食うだけ
テロ対策なら、別の手段を考えるべきであって
大して意味のない情報の隠蔽なんて、やるべきではないだろ
>>275
地図があれば幹線が分かるから効率的な作戦が立てられる。鉄塔破壊の目的はテロとは限らない。株価操作にも使えそうだ。
244 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:16:50.28 ID:u9+Wpa5Q0地図があれば幹線が分かるから効率的な作戦が立てられる。鉄塔破壊の目的はテロとは限らない。株価操作にも使えそうだ。
テロ警戒なんかじゃねぇよ。
鉄塔の近くは地価が下がるから載せないだけ。
248 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:17:12.54 id:Sc5qlH/K0鉄塔の近くは地価が下がるから載せないだけ。
史上最大の環境テロやらかした電力会社がそういうこと言うか
253 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:19:15.01 id:bYqOz5DS0電力会社、管理がずさんで
またデータ消滅させたんじゃないか?
早く出せ
そしてセキュリティは電力会社お前らの管轄だ
またデータ消滅させたんじゃないか?
早く出せ
そしてセキュリティは電力会社お前らの管轄だ
271 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:24:18.84 id:rQm/+hR6O
実はテロ器物損壊よりも、虫缶民の解体換金が心配。
一基潰して幾らになるんだろうな、あの鉄塊。。
274 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:24:59.26 id:eoS7MMlt0一基潰して幾らになるんだろうな、あの鉄塊。。
テロリストは、送電線なんか攻撃しない。
彼等は3.11以降原子炉そのものを破壊しなくても良い事を学習した。
日本の原子力発電所の全ては、脆弱な原子炉建屋(原子炉そのものは堅牢)の天井にわざわざ設置された「使用済み核燃料プール」がそのまま存在し続けている。
なぜ使用済み核燃料プールが天井裏に設置されているのかは、概ね以下のとおりである。
使用済み核燃料の中間処理施設の設置・移送コスト増大回避。
世界で最も執拗にIAEA核査察を受ける日本の原子炉・使用済み核燃料の管理をしやすくする。
経済性優先のため原子炉から使用済み核燃料プールまでの移動距離を最小にしたい。
電力会社の経済性しか考慮されていない。
(原子炉・格納容器は堅牢だが、建屋は違う。天井裏のプールのコンクリート壁の厚さが1mもあるのは、プールの水の重量を支えるためだけで、建屋が堅牢な訳ではない)
これは、今後必ず来る大規模余震や東南海地震での建屋損壊、テロリストや周辺敵対国による建屋攻撃に対して余りにも脆弱である事を意味する。
また、原発交付金からくる宿命である一か所の原発に複数の原子炉が集中して、一度事故を起こすと致命的事態となる。
これら対処する事項はあまりに多すぎるが、まともに対策しているとは言い難い。
最大の課題はテロリストに対して、原子炉そのものを破壊しなくても、建屋の損壊による核燃料プールの燃料棒の物質が環境に放出されとの「風評」で、先進国は「核パニック」になり甚大な損害を与えうると教えてしまった事だ。
ちなみに当の米国は9.11テロ以降速やかに「使用済み核燃料プール」を天井から建屋内の地上レベルへ移設したと聞き及ぶ。
送電線の地図情報開示をテロ対策上と言うからには、電力会社が上記の想定をしていないとするならば、万死に値するだろう。
279 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:27:06.60 id:OW4MVGZq0彼等は3.11以降原子炉そのものを破壊しなくても良い事を学習した。
日本の原子力発電所の全ては、脆弱な原子炉建屋(原子炉そのものは堅牢)の天井にわざわざ設置された「使用済み核燃料プール」がそのまま存在し続けている。
なぜ使用済み核燃料プールが天井裏に設置されているのかは、概ね以下のとおりである。
使用済み核燃料の中間処理施設の設置・移送コスト増大回避。
世界で最も執拗にIAEA核査察を受ける日本の原子炉・使用済み核燃料の管理をしやすくする。
経済性優先のため原子炉から使用済み核燃料プールまでの移動距離を最小にしたい。
電力会社の経済性しか考慮されていない。
(原子炉・格納容器は堅牢だが、建屋は違う。天井裏のプールのコンクリート壁の厚さが1mもあるのは、プールの水の重量を支えるためだけで、建屋が堅牢な訳ではない)
これは、今後必ず来る大規模余震や東南海地震での建屋損壊、テロリストや周辺敵対国による建屋攻撃に対して余りにも脆弱である事を意味する。
また、原発交付金からくる宿命である一か所の原発に複数の原子炉が集中して、一度事故を起こすと致命的事態となる。
これら対処する事項はあまりに多すぎるが、まともに対策しているとは言い難い。
最大の課題はテロリストに対して、原子炉そのものを破壊しなくても、建屋の損壊による核燃料プールの燃料棒の物質が環境に放出されとの「風評」で、先進国は「核パニック」になり甚大な損害を与えうると教えてしまった事だ。
ちなみに当の米国は9.11テロ以降速やかに「使用済み核燃料プール」を天井から建屋内の地上レベルへ移設したと聞き及ぶ。
送電線の地図情報開示をテロ対策上と言うからには、電力会社が上記の想定をしていないとするならば、万死に値するだろう。
>>274
長文乙。「たくわんうめえ」まで読んだ。
で、送電線の地図情報非開示をやっちゃダメなの?w
長文乙。「たくわんうめえ」まで読んだ。
で、送電線の地図情報非開示をやっちゃダメなの?w
278 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:26:40.62 id:OvqD0M8b0
意味わからんwwww
地図の載せないことにどうしてそこまで怒ってる奴らがいるんだ?wwww
一般人にとっては載ってようが載ってまいが全然関係ないんだから興奮するようなことじゃないだろwwww
286 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:29:16.48 id:euu3GwPg0地図の載せないことにどうしてそこまで怒ってる奴らがいるんだ?wwww
一般人にとっては載ってようが載ってまいが全然関係ないんだから興奮するようなことじゃないだろwwww
>>278
電力会社憎しというには、
ちょっと意見が偏りすぎだなんだよなあ、怪しいことだw
280 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:27:22.75 id:jYpnCSKN0電力会社憎しというには、
ちょっと意見が偏りすぎだなんだよなあ、怪しいことだw
でかい鉄塔の途中に板を取り付けて
テロリスト返し
だろ
テロリスト返し
だろ
283 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:28:47.44 id:ZCu7U8mK0
今は登山にはGPSがあるんだから鉄塔なんて頼りにしているほうが
時代錯誤も甚だしいだろう・・・
時代錯誤も甚だしいだろう・・・
294 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:31:16.76 id:d8H4oXGt0
実際に送電線破壊のテロが起こったときの責任逃れのためだろう
日本地理学会やGoogleのせいにできる
316 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:39:03.32 id:L36Mt3wj0日本地理学会やGoogleのせいにできる
鉄塔の情報なんて一般人には何の関係も無いから
載せたくないなら載せなくていいよ
318 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:39:38.44 id:Wb0xqhOV0載せたくないなら載せなくていいよ
まあこれはいんじゃないの
支線ならともかく、送電線やられるのは被害が大きいからね
わざわざ情報提供してあげることもあるまい
324 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:42:28.58 id:NbOZ7rEB0支線ならともかく、送電線やられるのは被害が大きいからね
わざわざ情報提供してあげることもあるまい
鉄塔一個襲撃すれば付近はもれなく停電になるだろ 理科的に考えて
327 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:44:15.27 id:L40CCKjJ0山道で2万5千分の一の地図と鉄塔が照合できたときの安心感
プライスレス
プライスレス
328 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:44:23.27 ID:r/RPdnlq0
送電線が地図に載ってないと困る一般人
GPSに頼らず地形目視にこだわる偏屈登山ヲタク ←しかも遭難して救助ヘリを呼ぶ
330 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:44:48.79 id:sMUN3VY1OGPSに頼らず地形目視にこだわる偏屈登山ヲタク ←しかも遭難して救助ヘリを呼ぶ
こんな調子だから山奥の鉄塔なんかが幻想郷に行ってしまうんだよ
332 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:45:02.10 id:Y8SPWQ8w0
ま、東電自体、テロを警戒して闇に消えるのも時間の問題か。
中身も真っ黒だし。
335 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:46:52.96 id:Ys4t1Adc0中身も真っ黒だし。
テロ テロ って言うが
日本でテロして、何か利益があるの?
340 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:48:29.48 ID:5wBCWiV60日本でテロして、何か利益があるの?
>222
なんちゃって、ごときで電線切るなんてムリだろw
捕まったあとに刑事でも懲役つきかねんし、
民事で「サーバー止まってデータ飛んだ」とか
言われてウン百億の請求来ても仕方ないんだぞ?
360 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:56:38.36 id:seWeLSYL0なんちゃって、ごときで電線切るなんてムリだろw
捕まったあとに刑事でも懲役つきかねんし、
民事で「サーバー止まってデータ飛んだ」とか
言われてウン百億の請求来ても仕方ないんだぞ?
>>340
ちょっと工具があれば鉄塔倒し、発電所を停止に追いやれる事を証明した事件があっただろ
四国で火力発電所付近の鉄塔があぼぼーん
原発止める為に鉄塔倒してやれーって基地外が出てきても不思議ではない
362 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:58:05.67 id:NbOZ7rEB0ちょっと工具があれば鉄塔倒し、発電所を停止に追いやれる事を証明した事件があっただろ
四国で火力発電所付近の鉄塔があぼぼーん
原発止める為に鉄塔倒してやれーって基地外が出てきても不思議ではない
>>360
鉄塔本体に電気漏らしとけばいいのにね
345 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:50:40.81 id:KTeoCnFp0鉄塔本体に電気漏らしとけばいいのにね
家は大きな農家なんだけど、家の山に鉄塔建ってて電線も通ってるけど 拒否していいのかな
349 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:52:00.64 id:L40CCKjJ0>>345
電力会社から地代もらってるんでしょ?
350 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:52:40.98 id:kqBdAsg10電力会社から地代もらってるんでしょ?
買いたかったマンションが送電線の近くだった死にたい。
なんてのが予め発覚しないようにな。
352 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:54:17.66 id:L40CCKjJ0なんてのが予め発覚しないようにな。
>>350
普通、国土地理院発行の地形図より現地見るだろw
358 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:55:31.98 id:FHfencjKO普通、国土地理院発行の地形図より現地見るだろw
ヘリの安全は理解できるけど、登山は登山者側で対策すればいいんじゃね?
最近はGPS受信機も小型になってるし
最近はGPS受信機も小型になってるし
371 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 10:59:21.63 ID:D+LVhG+60
テロの標的にされないくらいの
まっとうな企業になれよ
373 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:00:54.48 id:ESHkS0Xz0まっとうな企業になれよ
>>371
まっとうな企業だとテロの標的にはされないのかね??
まっとうな企業だとテロの標的にはされないのかね??
378 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:02:33.32 ID:D+LVhG+60
>>373
少なくとも、善良な一般人が思い余ってテロに走らない程度に
まっとうな企業になることはできるだろ。
いま警戒してるのは、そういうことだろ?
382 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:05:12.63 id:ESHkS0Xz0少なくとも、善良な一般人が思い余ってテロに走らない程度に
まっとうな企業になることはできるだろ。
いま警戒してるのは、そういうことだろ?
>>378
なんか違うと思うけど。
> 善良な一般人が思い余ってテロに走らない程度
前提がアレなんでついていけんわ…
なんか違うと思うけど。
> 善良な一般人が思い余ってテロに走らない程度
前提がアレなんでついていけんわ…
372 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:00:11.72 id:NOvKWY+70
地図から抹消したってテロやられるときはやられるよな。
電力会社の嫌がらせw
376 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:02:02.65 id:UY7ukCxy0電力会社の嫌がらせw
提供できる正確な位置情報なんてもってないのかも
役所が測量するしかないのでは
送電線の土地には税金かかってないの?
377 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:02:08.21 ID:r/RPdnlq0役所が測量するしかないのでは
送電線の土地には税金かかってないの?
GPSを持たない登山者なんて遭難予備軍の迷惑者。
登山が理由の筆頭に挙がるなんてただの屁理屈。
384 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:06:01.55 id:FuekpIy+0登山が理由の筆頭に挙がるなんてただの屁理屈。
>>377
トンチンカンすぎw
鉄塔のある山ってお前が想像してるような山じゃないし
遭難時とかそういう目的で鉄塔位置を把握するわけでもないんだよ
何度も何度も馬鹿なことを連呼しないでいいよwww
386 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:09:02.17 ID:r/RPdnlq0トンチンカンすぎw
鉄塔のある山ってお前が想像してるような山じゃないし
遭難時とかそういう目的で鉄塔位置を把握するわけでもないんだよ
何度も何度も馬鹿なことを連呼しないでいいよwww
>>384
じゃあどんな山で
どんな目的で必要なんだよ?
じゃあどんな山で
どんな目的で必要なんだよ?
388 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:11:16.63 id:FuekpIy+0
>>386
鉄塔のある山ってどういう山かわかってないだろ
エベレストに鉄塔があるとでも思ってるのかよwwww
381 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:04:54.20 id:NOvKWY+70鉄塔のある山ってどういう山かわかってないだろ
エベレストに鉄塔があるとでも思ってるのかよwwww
398 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:19:58.01 id:h5sOdB2z0
地下施設のように地図に載せないことで秘匿できるなら主張は理解できなくもないが
テロる気でいれば地図になくたって同じだろ?
400 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:21:29.50 id:WPYxij7f0テロる気でいれば地図になくたって同じだろ?
402 : 【九電 79.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I 2012/01/30(月) 11:24:08.95 ID:s+Z/YYA40 BE:264921473-2BP(3333)
登山するときの位置把握ならGPSだろ。
木々が繁ってる中で鉄塔の確認など現実的じゃないと思うが。
406 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:29:35.22 id:hjUd+N6j0木々が繁ってる中で鉄塔の確認など現実的じゃないと思うが。
登山者はGPS受信機必携にしたらよろしい
予備のGPS受信機とバッテリも義務づけしたらよろしい
408 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:30:07.97 id:FuekpIy+0予備のGPS受信機とバッテリも義務づけしたらよろしい
419 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:36:34.18 id:hjUd+N6j0
>418
国土地理院の地形図みたことないの?
428 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:40:03.21 id:AyaOYlWn0国土地理院の地形図みたことないの?
対テロの言い分も理解できる
そこで提案したいのは?新たに目印としての鉄塔を建ててはどうだろうか?登山を禁ずればどうだろうか
436 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:44:31.77 id:w2fU2viO0そこで提案したいのは?新たに目印としての鉄塔を建ててはどうだろうか?登山を禁ずればどうだろうか
ぶっちゃけネットの衛星情報程度で調べられるものが対テロに意味があるんだろうか?
437 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:45:51.79 id:XMHp54Bw0正しいテロ対策は人や物を使って警備することだと思う。
地図から消すのは効果が少ない妨害程度にすぎないな。
439 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 11:47:26.36 id:K2PFy8bs0地図から消すのは効果が少ない妨害程度にすぎないな。
テロリストはいくらでも他の手段で情報入手できるし
一般市民が困るだけじゃねーか 馬鹿か
443 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 12:40:27.74 id:QqdHD5ykO一般市民が困るだけじゃねーか 馬鹿か
456 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 17:48:05.89 id:D7KU8sm70
>「位置情報がテロなどに悪用される恐れもあり、詳細な情報は提供していない」
原発の位置は非公開にしたの?
458 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 17:52:25.26 id:kqxwanjR0原発の位置は非公開にしたの?
隠してもいいけど、まぁ正直テロ起こすよな連中に対して有効とは思えないわなw
460 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 17:55:05.04 id:NbFJ47bp0原発はいらんよな。電力会社の金ずるのぶぶん全部剥ぎとろうぜ。
463 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 17:57:26.55 id:bHbrkIog0日本でテロをするには送電線を狙うの効果的なの?
475 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 18:53:35.16 ID:Z+PufdXL0アホかよww。
こんな埋設型送電線ならともかく、、
鉄塔型なんてみりゃわかるだろw
こんな埋設型送電線ならともかく、、
鉄塔型なんてみりゃわかるだろw
484 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 19:12:59.19 ID:6EzuGlHn0
486 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 19:19:34.43 id:kC72AOM20
全社が一斉に提供を止めたのであれば、裏に居るのは多分、警察庁だろ
488 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 19:24:22.76 ID:JS/bjELd0489 :名無しさん@12周年2012/01/30(月) 19:29:41.21 ID:5ztUv93I0
鉄塔倒されると安全確認のため、
下請けが大動員されるため、
犯人は仕事が欲しい下請け会社じゃないかという説もある。
下請けが大動員されるため、
犯人は仕事が欲しい下請け会社じゃないかという説もある。