【小沢元代表無罪】指定弁護士「残念だが、主張のほとんどが認められている。判決理由を検討し、控訴するか考えたい」

1 :影の大門軍団φ ★2012/04/26(木) 13:58:32.30 ID:???0

小沢元代表の主任弁護人の弘中惇一郎弁護士（６６）は判決後に記者会見。
閉廷後、判決理由を解説すると、元代表は「そうか。ありがとう」と緊張が解けた様子で語ったという。

弘中弁護士は「責任の大きな裁判で無罪を獲得でき、安堵(あんど)している」と表情を緩め、
判決が元代表の事件への関与を一定程度認めたことについては、「細かい点ではどうかなと思うこともあるが、
基本的には完全無罪と言える」と評価。
指定弁護士に対し、「審理の過程で明らかになった不当な捜査も考慮し、控訴は思いとどまるべきだ」と求めた。

続いて、指定弁護士も会見。大室俊三弁護士（６２）は「残念だが、主張のほとんどが認められている。
判決理由を検討し、控訴するか考えたい」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000596-yom-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000596-yom-soci

【裁判】前原氏「裁判は三審制だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335404144/

22 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:10:19.14 id:z1taoRqL0

>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000020-jij-soci

見事に主張が認められてますねｗｗｗｗ
ある意味よくやったｗｗｗｗ

2 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/26(木) 14:01:35.23 ID:8NnlelmNO

これ控訴したら再捜査とかできるの？

5 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:03:00.53 id:BnYUxBPu0

小沢も鳩山も全部秘書のせいだもんなあ

420 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:47:25.78 id:Z43UoQ6k0

>>5
ヤクザだと親分捕まるのにな。

10 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:06:30.26 id:zFtnJJgk0

ほとんど認められてなんで無罪なんだwバカス

437 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:56:57.78 ID:+KsPOUJv0

前原とか菅も検察審査会使って起訴すればいいのに
馬鹿すぎる
>>10　いやもともと無罪だから

12 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:06:45.54 id:IgrSGWc+0

やる気のない指定弁護士だな
政治資金規正法の罰則適用に関する、最高裁判例を作るべき案件だから、
法曹界の義務として継続しろ。

154 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 03:03:04.88 ID:6bgzP8ZB0

>>12
時給1400円みたいだからそりゃやる気も電話

158 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 03:08:49.62 id:jLM8PUN40

>>154
安いな
確かにそれは士気が上がらないな
検察にかける1/10の予算でもあれば勝てる気がするのだが

14 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:07:58.31 ID:6IMVD3Lu0

元々無罪だったものを無理に起訴したものだからな
やっぱり無罪ってこの制度自体問題が有るんじゃないか？

233 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 10:39:04.06 id:HXQcotFm0

>>14
元々無罪だった訳じゃ無い。
有罪の立証が難しいので、訴追を断念していただけのこと。
無罪となったのは昨日の判決だよ。

15 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:08:23.53 id:agWSOqfI0

「残念だが、主張のほとんどが認められている。
判決理由を検討し、控訴するか考えたい」と話した。
ほとんど認められていて無罪なのよ、控訴してどうするのよ？

19 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:09:46.61 id:aJX+N3FT0

>>15
控訴はするよ。
ただ検察にやる気はない。

17 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:08:41.97 id:LM7aIRD00

判決は　秘書の有罪を認めて　共謀が無かったから　小沢無罪だろ
秘書の有罪を認める訳には行かないから　
当然　小沢は控訴するだろ
秘書の為に土地まで買って宿所を建てる　秘書思いの小沢さんだから！

25 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:11:55.32 id:aJX+N3FT0

>>17
無罪判決出た人間の控訴って可能なのか？
それは初めて知った

20 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:09:56.03 id:eUxMdPRH0

あの腐った東京地裁だろ？あんなとこでまともな判決なんか出る訳ないだろ
一度は控訴しろよ。

27 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:13:09.25 id:gKl9A1gX0

こんな初めから勝ち目無しの戦やらされる指定弁護士が気の毒

29 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:14:58.40 ID:1KST41z90

小沢さんの事務所ビルにプチエンジェルの事務所もあったと聞いたが
プチエンジェル事件の真相が知りたいよね

31 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:16:20.44 id:nked29Gp0

冷静になれよ。検察が捏造調書をもってしても起訴できないと判断した案件を
無理やり素人が起訴相当で裁判したんだぞ。当然無罪が出るよ。この判決を覆す新証拠が出れば良いけど証拠隠滅してるだろうから無理だ。控訴するだけ時間の無駄だよ。

34 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:17:47.03 id:z1taoRqL0

>>31
主張が認められてるんだから、見事な起訴じゃねえかｗｗｗｗ

33 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:17:22.30 id:ktXPYoMy0

判決は実質有罪。
証拠ないから無罪ってことにするしかないってだけだからな。

36 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:19:06.90 id:kluu3sOH0

ここまで大騒ぎになると最後まで裁判所に判断してもらったほうがいいだろう。
指定弁護士は控訴すべきだ。

39 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:20:01.74 id:ktXPYoMy0

秘書は人身御供としての役割もになっていることを裁判長が理解をしめした。
秘書が有罪なったから、小沢まで罰する案件でないってこと。

51 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:27:34.75 id:iXgt/NGZO

>>39
秘書有罪も検察の捏造発覚したんだけどね
次に逆転無罪でしょ普通

41 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:21:32.29 id:CDZ4PThl0

小沢がミスするわけないだろ。金丸の失敗からちゃんと学んでやってる。

47 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:24:18.20 id:f0BbG9rL0

指定弁護士控訴へ向けて
仙谷側は指定弁護士にすごい圧力かけてるんだろうね

49 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:25:13.00 ID:2HuZ66w+0

口だけ番長前原必死すぎw
秘書の証言を捏造した時点で、
小沢の勝ちなんだよ。

54 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 14:31:47.08 ID:/N73gaMe0

弘中弁護士って無罪請負人って言われてるらしいけどすげーな。
弁護士の世界に番付があったら東の横綱になれるんじゃないか？

67 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 15:08:12.87 id:xN73w9R20

頑張れ！指定弁護士！
控訴すれば判決はまた覆る
民主党の時代ももうすぐ終わるから

72 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 15:14:39.59 ID:28ZdRXHE0

高裁も事実審なんだから証拠とか見直すためにやるだけやってみればいいんじゃね

82 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 15:44:40.48 id:y0zjdbdE0

新しい証拠が出たら控訴で良いいよ
裁判所だって忙しい

89 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 16:00:09.21 id:USr3x1AF0

どうせ立証できないから控訴しない方がいいよ。
控訴するとかえって民主や小沢を延命することになる。
小沢は、民主にとっては重要な政治家だが、世間一般に
とっては終わった政治家なんだから、自由に動いてもらって
せめて民主を破壊することでひとつくらい社会貢献して
終了してほしいというのが俺の願い。

90 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 16:07:43.65 id:xN73w9R20

>>89
どうせって何だよ？
今回の判決でも小沢はかなりやばかったんだぞ
裁判官が違えば有罪もありのレベルだ
民主はもう終わっているが、小沢が暴れてこれ以上
悪事を働き日本の政治を混乱させるのだけは勘弁だｗ

93 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 16:15:36.24 ID:39KiQ8jV0

>>90
元秘書らの供述調書が証拠採用されなかった時点で、今回の裁判は詰んでいる。
小沢と元秘書らが共謀していたことを示す証拠が供述調書しかなく、その供述調書
が証拠採用されなかったんだから、小沢と元秘書らの共謀の立証が不可能になってる。

99 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 17:10:37.54 ID:+VGFZaRo0

>>93
判決読んでないのか？
秘書らの報告を受けた上で罪になると認識してなかった可能性があるってのが今回の無罪の内容
秘書らからとった共謀の証拠も証言は全面採用
つまり過去の政治活動も含めてそれを認識してると証明できればオシマイ

104 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 17:28:29.19 ID:7JAYTVq50

>>99
ちょっとまて。その言い方だと、
「共謀は認定したが、共謀の故意が無い」ということになる。結局、裁判所は共謀は認定したの？
テレビ報道などはカオスになっててどうにもならん。

107 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 17:36:38.64 id:xN73w9R20

>>104
共謀は認めていない
これだけが小沢の無罪の理由
その共謀性を問う上での重要な証拠が今回の裁判では間に合わなかった

91 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 16:12:12.55 id:E4Rb1mQC0

新しい証拠が出なきゃ控訴無理だろ。
それともこの指定弁護士そんなに仕事がないのか？

96 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 16:59:20.34 id:y0zjdbdE0

もう無罪なんだから
裁判するのも
国民の大切な税金なんだよ

105 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 17:28:58.07 ID:5hMxmdWO0

実質有罪、形式無罪とか、どんだけどっちつかずの裁判官だよ

113 :めろんれもん2012/04/26(木) 17:52:51.09 ID:n+1pH00m0

秘書と小沢の共謀について証拠が無いとここまではっきり言われてしまっちゃ
新証拠が出なければ控訴しても却下だな

116 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 17:59:22.78 id:H9MWUW+R0

俺の母ちゃんは小沢の弁護士が弘中って聞いただけで
「小沢は死刑」と言い切った

117 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 18:11:49.23 id:pTBQm8xJ0

小沢が政治家やる事によって、この先何百億の税金をふところや利益団体に入れるんだろな

118 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 18:32:36.62 id:xN73w9R20

いやあ、マジで控訴して欲しいわ
あと一歩だろ　もう新証拠もあるし
指定弁護士だけならそんなに国費は使わないだろ

119 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 18:38:04.97 id:LtbOsEi20

この裁判を台無しにしたのは指定弁護士が呼んだ証人達なんだよ

125 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 19:31:58.76 id:LlqQiPa70

検察はあれがザル法だって事を最初から知ってたからこそ、小沢を不起訴にした
でも、民間から選出された検察審査会はザル法だなどとは露も知らないから、強制起訴にした
この裁判の意義は、政治資金規正法というものが
「これがあるから政治家は品行法正ですよ＾＾」という言い訳作りのためだけの法律であることがわかった事
即刻改正すべき

126 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 19:39:59.07 ID:4pXWagfzi

>>125
でも過去の案件には遡れない

127 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 20:22:19.18 ID:7Awwse8M0

控訴したいヤツがお金を出しあってやれよｗ
全国民を巻き込むなや。

129 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 20:52:58.55 id:xN73w9R20

判決を覆す新証拠は間違いだったが、控訴はして欲しいよな
過失と嘘だらけの小沢の逃げは許したくねえしな

131 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 21:04:49.80 id:NJ4fPhLw0

　　　　　　　 O-、　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。　
　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::| 　　　その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。　
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　　　　　　　｀'-/　　　　 lヽ,/ 　　　　　剛腕倍達、二重帳簿の組織犯罪、朝鮮人のアル・カポネ。
　　　　　　　　　|__　　　 _| 　　　　　　　なんでもかんで、勝てば、良い。　天下を盗って、やり放題。　　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ　

133 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 21:06:16.15 id:y0zjdbdE0

きりがない控訴は
税金じゃなく
ボランテアでやってほしい

136 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 22:42:39.17 ID:7Awwse8M0

控訴してもう一回やれとか言ってる奴ら、
クジを当てるみたいな感覚で言ってるんじゃねーのか？ｗｗ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるだろってな感じの。。。。
何回やっても同じ内容の審理を繰り返すだけだぞ。
それが覆ると思ってしまうのがど素人の浅知恵なんだよ。
裁判なんて何回やっても同じだよ。
ってか、何回かやると違う結論が出る方がヤバイでしょ♪
お金の無駄遣いはやめましょー。
小沢裁判が趣味のヤツは、
募金でもつのって勝手に何度でもやってろよ。ｗ

137 :名無しさん＠１２周年2012/04/26(木) 23:02:08.79 ID:+VGFZaRo0

>>136
２個の裁判で有罪認定されちゃ高裁で審理するまでもないよね
金の無駄だから秘書３人はさっさとブタ箱に行ってくださいな

143 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 02:48:43.39 id:jLM8PUN40

控訴はやるべきで小沢は裁判中に本性を出すだろ
そこが狙い目だ
つうか今回の裁判でも小沢信者の暴挙は犯罪レベルだったな

145 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 02:51:21.95 id:jLM8PUN40

民主はあと一年でここで小沢は政権を取りに来る
当然狙いは政党助成金と機密費など自由に出来る大金
ここで必ず小沢はボロを出す

146 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 02:53:15.64 ID:eV/I4qX+0

歌川式は罰せず
限りなく黒に近い灰色でもだ

152 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 02:59:36.60 id:N3AJOQFQ0

>>146
結局は、それに尽きるんだが
小沢の復権だけは勘弁して欲しい。

147 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 02:54:07.39 id:Apozp/R9O

鳩山の無罪万歳発言には笑った。あいつも脱税を知らなかったで逃げ切った男だ。

148 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 02:56:31.02 id:vXhoq2lb0

弁護士はまず国会の喚問を受けろ、特捜とどんな共謀をしたのか話せ

160 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 03:10:42.32 id:BTFwxZ2z0

司法は反省してないから、検察審八百長疑惑の件はしっかり追求せよ。

163 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 03:38:24.33 id:jLM8PUN40

>>160
検察の偽証は認めなければならないが
どうして検察審査会まで疑うのか？
反省がないのは小沢のほうだろうが！やはり控訴が妥当だ！

165 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 03:41:22.53 id:vXhoq2lb0

>>163
いやいや検察と弁護士との間で共謀があったことは間違いない

173 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:03:11.68 id:IQ1wxm6m0

この指定弁護士、本当に弁護士試験受かったのｗ
公訴権は検察独占だぞ、その検察が不起訴したｗｗ
控訴権を持たないこの低脳の指定弁護士大丈夫ｗｗｗ

180 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:16:36.22 id:Izg3S1ld0

>>173
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　　　　　　　　　　　　法律は、年々変化するものだから？

177 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:14:54.27 id:FQ3LIDiy0

告訴内容を変えない限り何度やっても小沢は無罪。
審査会がバカすぎた。

179 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:15:28.48 id:yR0JsYbY0

控訴は無しだろう。
この前にねつ造検事の起訴猶予で、小沢無罪と交換条件。
あの検事をつつくと大量の逮捕者がでる。

182 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:20:45.92 id:yNPCuQ5Q0

>>179
＞この前にねつ造検事の起訴猶予で、小沢無罪と交換条件。
それって司法取引だろ
検察がチョンボしなければ有罪だって事だな

185 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:27:06.21 id:HkKcT9xj0

>>182
あのね証拠を捏造しなきゃ起訴出来ないのに何で有罪なのよｗ
頭悪過ぎる

183 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:22:42.60 id:FQ3LIDiy0

検察の推測と当てにならない証言だけで死刑判決を受けた毒カレーの林とか
オームの麻原もいるけどな

193 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 04:52:27.69 id:JO6DFWOJ0

しかも、プロの会計士によると
秘書の報告書への記載の仕方自体も間違っていないと

204 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 05:42:48.46 id:R2fX/ZR10

既得権者や官僚筋ばかり何故小沢有罪に一生懸命なんだ？
有罪じゃないとなんか困ることがあんのか？

205 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 05:51:00.44 id:ERhu4gID0

結局四億円の出処について小沢が嘘をついてたのがハッキリしたじゃん。
たとえ無罪だろうと嘘つきは勘弁だわ。

207 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 05:52:44.75 id:Nojcsuvl0

共謀の物的証拠がないと言うだけの無罪で、ほとんどは検察側の主張を認めてる。真っ黒無罪だな。

210 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 05:55:54.52 id:c3ZBWSJi0

検察が起訴しなかったのって
調書の嘘とか検察の不祥事をバラされたくなかったから？

212 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 05:57:53.58 id:CDK8ZmB00

ぽっぽ『秘書の罪は国会議員の罪である。』
民主『そうだそうだっ！』

213 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 06:01:09.27 id:zt2o9CeE0

昨日からこっち小沢信者が暴走しすぎ。一般人どころかジャーナリストまで率先して。
どこのニュース番組だって解説くらいするじゃん。小沢の主張の何が認められて何が認められなかったか位
それをいちいち「ここも、小沢さんの無罪にケチをつけた！」とか、喧伝して回ってるんだから
ありゃもう病理だな。

214 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 06:07:02.58 id:bAZpeim10

>>213
ラジオ(NHK)の夕方ニュースはかなり小沢より。江川を電話で呼び出したりw
テレビとラジオじゃ180度違うよ

215 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 06:10:35.96 id:mXPWWC990

無罪判決でノーサイド＝野田首相
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　 "~　　ヽ　l￣”／:　　|.　　　　／　＿＿_　　 | 　　終ったらノーサイド？
　　　　　　|　　／　　　　ヽ　　　　　ｴｪｪｴ>　　| 　　終ったらジェノサイドだ。
　　　　　 /　　|　　　　　　ヽ　　　ー--‐　　／|:＼＿　
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217 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 06:20:04.78 id:OQh3OoVz0

決定的証拠がないと無罪になるのは当たり前
何かやらかすなら決定的な証拠を残さないようにするのが大切

220 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 06:27:58.51 id:c3ZBWSJi0

判決的には
小沢が全部秘書まかせで
なんにも責任を考えてなかった（可能性があるから）から有罪って感じだな

221 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 06:30:09.67 id:c3ZBWSJi0

>>220
間違えた
判決的には
小沢が全部秘書まかせで
なんにも責任を考えてなかった（可能性がある）から無罪って感じだな

225 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 10:10:39.51 ID:y5/B8EaJO

控訴審では、小沢を大嫌いな
仙石と枝野あたりが検察官役やれば？
一応、弁護士だろ。

230 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 10:22:03.41 id:NOiWdZqT0

秘書制度は諸悪の根源だから、秘書制度の全廃と秘書の殺害が必須だな

231 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 10:24:52.02 id:DFh8LYTY0

まあ、裁判には予定通り負けたけど、小沢へのネガキャンは予定通り成功したから十分だろ

234 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 10:41:57.33 ID:5kJuBZPo0

小沢の秘書がみんな勝手にやったっていいわけが通用するの？

245 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 12:17:53.07 id:VE1b6cMA0

原告側の主張のほとんどが認められて無罪なら
有罪にする理由の欠片も無かったということか
アホらし

249 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 12:31:29.36 id:JLCQD2tC0

事実はほとんど指定弁護士の主張はほぼ認められている
ただ共謀共犯の面だけで疑わし気は罰せずの理念の元の推定無罪
クロに見えるがシロかもしれないと言う理由の推定無罪
小沢には決して嘘を言いません悪事を働きません、破れば刑務所へ行きますと言う
宣誓書を書いてもらい政治活動をして欲しい

250 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 12:33:04.25 id:MKnky+o50

>>249
その指定弁護士の認められた主張も、じゃあどんな証拠がありますかって
言ったら、たいしてあるわけじゃないからなｗ

251 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 12:35:31.38 id:meiA+EQC0

殆ど認められて、無罪なの？
じゃあ無罪主張してたってことにならね？

252 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 12:40:59.01 id:ICTmOqtq0

捏造したり
主張のほとんどが認められているても
無罪なのに
何で控訴なの？
司法と政治はそろそろ切り離してほしい

260 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 14:38:55.07 id:Z9vHh8aj0

裁判官もやっているとわかってはいるが、断定できないから無罪
って事だろ？

264 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 15:13:16.82 id:ijRtd4Sa0

小沢裁判の問題点は
相手が小沢だから失脚させたくて騒いでいるだけ。
もともと政治資金規正法という法律にも問題があって、
会計責任者には厳しくて政治家には緩いという性質の法律。
よって、秘書が逮捕されても、政治家は逮捕されない事は
不思議でも何でもない。。元々、そういう法律なんだよ。
で、政治家連中は相手が小沢だから、ぎゃーぎゃー言ってる
けど、このザル法を改正しようとは絶対にしない。
なぜなら、自分たちもうっかりすると裁かれてしまう可能性が
高いから。

267 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 15:51:21.42 id:JX9rrnBN0

>>264
> もともと政治資金規正法という法律にも問題があって、
> 会計責任者には厳しくて政治家には緩いという性質の法律。
俺には緩いと思えないな
政治資金規正法第25条2項
政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは、
50万円以下の罰金に処する。
罰金刑は免れず、罰金刑が確定すると同28条により、5年間選挙権と被選挙権を停止

274 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:22:27.26 id:qbnNqFSR0

>>267
それで控訴できないのかな？
罰金刑は小沢にとっては痛くないだろうけど
選挙権がなくなれば小沢が悪さできなくなる

265 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 15:13:39.14 id:uW1zIpaC0

指定弁護士の方が優勢だったんだな。
判決文でここまで主張どおり認められてるとは。

266 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 15:19:03.67 id:ijRtd4Sa0

控訴しても即効で控訴棄却されるダケだ。
これ以上、反小沢側へのリップサービスは無理なんだから。
この地裁の裁判長は本当は有罪にしたかったんだと思う。
が、それをやってしまうと後々、自分に汚点がつくので出来なかった。
しかし、出来るだけ小沢にマイナスのイメージを残す判決文を書いた、
ということ。
もともと法律家の意見では、これを有罪にするのは無理がある
ってのが大勢であって、今、マスコミに出て来る法律家は
局の方向性に沿うような発言をしそうな選抜された法曹関係者のみ。

268 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 15:55:29.48 id:JX9rrnBN0

>>266
> もともと法律家の意見では、これを有罪にするのは無理がある
秘書３人全員が有罪判決食らったんだろ？
> 政治資金規正法第25条2項
> 政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは、
小沢一郎は「会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つた」としか思えないんだが
どうして有罪にならなかったのか
お前法律に詳しそうだから解説してくれないか？

272 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:21:47.01 id:fFs9CKES0

>>268
その条文で起訴されていないから
以上

269 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:00:15.96 id:RlnTHeR10

結局は政治家伝統の言い訳「秘書がやりました」だからねえ
これを信じるやつがいるかっつーの

277 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:30:04.38 id:cXnCARh90

簡単な話　　民主党どうしの喧嘩

288 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:59:21.27 id:u5FLErYN0

>>277
どっちかというと官僚と小沢の喧嘩だろ
野田仙石はそれにのっかってるだけ

279 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:35:46.71 id:jrBsQbWU0

検察審査会のメンバーって頭悪過ぎだな

284 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:46:04.50 ID:2thRBhhz0

主張を全部認めて無罪ってことは控訴しても無駄だよってこったな

287 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:57:40.75 id:vYXORIfs0

裁判所が主導してる検審による起訴にケチつけるわけにいかないから
いろいろ認めたんだろ
それでも　無罪にせざるを得ないってこと

289 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 16:59:37.47 id:ESAYWgNf0

主張のほとんどが認められてるのに有罪にできない無能弁護士ｗ
お前らじゃ無理だ、諦めろｗ

292 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 17:07:25.93 id:Rait607a0

秘書の控訴審も逆転でるかもしれないし、そうなったらこっちも呑気に控訴どこの話じゃなくなるだろ。
検察不祥事が争点になるの目に見えてるわけだし。

311 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 19:42:31.13 ID:1XYwMt0w0

>>292
逆転無罪の可能性はゼロ
秘書が有罪から逃れるすべは無い

296 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 17:17:24.99 ID:4JfwR1fv0

極悪な秘書のせいで、小沢先生まで嫌疑がかけられて可愛そうでしたｗ

297 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 17:20:28.85 id:bxx4WEW90

秘書がほぼ確定で有罪なんで、小沢も政治的には終わりなんだがねえ？

299 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 17:23:31.68 id:bxx4WEW90

ついでに言うと、裁判は推定無罪だが、国会の証人喚問は推定有罪だからな。

300 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 18:05:47.98 id:sDGqfdAN0

無罪じゃない
控訴しろって騒いでる奴って
テレビのワイドショーが全ての情報源なんだろうな

301 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 18:12:31.31 id:pwCGrGPfO

詐欺鳩「秘書の罪は政治家の罪（※ただし自民党にかぎる）」

305 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 18:23:13.35 id:Kwt5L36f0

テレビ御用の弁護士はともかく、まともな弁護士ほど
「こんなので有罪になるわけねーｗ」って言ってたからなｗ

307 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 18:56:27.21 ID:y5/B8EaJO

判決は、秘書から報告があり了解した、と認定しながら
｢違法性の認識があったとは言えない｣として無罪。
これは異例。
通常、違法性の認識なんて問題にせず、有罪にする。
この理屈だと、控訴すれば法律論だけで逆転有罪はあるよ。
違法性の認識の可能性は十分あるからね。
裁判所は無理矢理に無罪にした印象が強い。

309 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 19:22:03.88 id:r9A8hkiR0

>>307
故意の問題ではなく共謀の問題なのに頭悪すぎ

312 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 19:49:03.91 id:XboqzZ9p0

もう諦めなｗ
控訴しても有罪の可能性は無いｗ
もう終わったｗ

314 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 20:40:59.26 id:bxx4WEW90

>>312
秘書が有罪だからどっちにしろ終わりよ？

315 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 20:42:34.49 id:UdzwbJ6J0

こりゃあ　意地でも控訴だろう
どう見ても　秘書３人が有罪で　親分が無罪

317 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 20:51:09.37 id:UdzwbJ6J0

汚沢について行ったらみんなあの世
みな悪いのは部下　私は知らない

325 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 21:46:46.18 ID:4bik5hmg0

完全無罪って喧伝しているけど、
実際のところは証拠が不十分なため無罪しか判決が出せないわけで、
白ではなく思いっきりグレーだよ、というのが判決の内容。
裁判所は「小沢は白ではない！」と認定したわけだ。

329 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 21:52:15.20 id:E7BfPQAW0

>>325
というか小沢裁判の争点が共謀罪の部分しかないんだから仕方ない
なぜなら今回の判決でも、秘書がやった事については有罪だと追認してる
小沢と秘書の関係についても疑われているけど
共謀罪の立証には至らなかった、というだけの話
虚偽記載はあったと今回の裁判でも追認されている以上、
秘書を大事にする小沢先生は、絶対に控訴しないとおかしいね

330 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 21:55:40.59 id:hl4L2ePJ0

>>329
秘書がやったことを有罪認定しなければ控訴の口実与えることになるからな
会計の専門家はシロだっていってたけど

331 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 21:56:43.55 id:E7BfPQAW0

>>330
会計の専門家もシロだと言っているんですね
でしたら尚更、秘書を大事にと訴える小沢先生が控訴しないとおかしいですね

332 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 22:00:15.92 id:hl4L2ePJ0

>>331なんで無罪を得た側が控訴できるんだ？

334 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 22:06:20.08 ID:Vl+51WGF0

>>325
裁判所は白黒付ける所。
今回はグレーを白（無罪）にしたということ。
判決にグレーなどというものは無い。

338 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 22:56:34.16 ID:1XYwMt0w0

>>334
つまり秘書は黒だったと

333 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 22:06:02.17 ID:0gtFa1Qy0

もし控訴したら、
検察審査会が幽霊だってバレるんだよ。
それでもいいの？？？？？

340 :名無しさん＠１２周年2012/04/27(金) 23:10:02.91 ID:M+7huT6GO

ま、何を言っても負け犬の遠吠えだろうな。
証拠捏造してまで小沢をつぶそうとした検察に勝った小沢はすごい。

350 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 01:12:00.78 id:NspIJ/Pti

ほんとネトウヨは往生際が悪くてヘドがでる。
無罪なんだよ！諦めろ！（笑）

352 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 01:32:57.99 id:PVAjNMze0

控訴してくれ
まともな裁判官なら無罪はねえわ

353 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 01:34:11.21 id:BsBTqgg20

>>352
まともな法律家は最初から無罪だってよ
だからこそ特捜は不起訴にしたんだろ

358 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 07:34:32.33 id:mJd/POnX0

秘書がいればなんでもできる日本
秘書にだけはなるなよ！

363 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 13:44:05.91 id:d6xq1ps5i

法律変えるのも難しいラインだよなぁ。
秘書が裏切れば有罪になるケースもあるかもだし。
どうにかならんかな。

368 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 14:21:40.87 id:sML3wiD/0

事実認定に関しては訴追側の主張をすべて認めておいて、
その上で「でも無罪ね、テヘペロ」という判決を平気で
出せるんだから、ある意味画期的

369 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 15:32:12.23 ID:6CGLMeJE0

>>368
全て認定じゃないよｗ
肝心の小沢への報告部分は可能性を言及しただけ

370 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 16:31:32.32 id:wDYR3l790

控訴ありだろ
検察審査会への追求とか追い詰められた政治家が復讐のためにやるなんて
前代未聞の事態だ

377 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 20:39:25.72 id:wDYR3l790

逆に検察の偽証がなければ
小沢は有罪だった可能性が高いな

401 :名無しさん＠12周年2012/04/28(土) 22:25:42.79 id:QQ7YcZup0

＞＞３９６裁判所　検察　官僚達は取り返しの付かない大汚点を残してしまった
もう誰もこの人達のいう事は信用しなくなった

403 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:30:51.82 ID:G++HpFJp0

そりゃそうだ。口頭での指示で済むんだから証言以外に証拠なんか残りようが無い。

408 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:36:06.55 id:XZBFUgSd0

法律に則った判決しか出しようがないんだから、黒幕もクソもないだろ
小沢と民主憎しで脳みそ腐っちゃったの？

410 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:38:58.99 id:CuMZ5ReF0

小沢が指示したことまでは認められている。
それが違法行為だと小沢が認識してなかったから無罪みたいな判決。

412 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:42:24.07 ID:yF+ZRDcjO

>>420
じゃあ、次の裁判官が認識はしていたはずだと思えば有罪か。
控訴すべきだな。

414 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:43:58.31 id:D6IUvx2D0

ある意味、指定弁護士の主張がほとんど認められても有罪にはなりえませんねという判決でもある
最初から有罪にはなりようがない裁判だったとも

417 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:46:46.16 id:iK3pPpWN0

>>414
秘書は有罪だ
小沢だけがバックれた形

418 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:46:48.56 id:D6IUvx2D0

いや、そもそも小沢の場合、きちんと収支報告書に記載しているし
西松にしろ陸山会にしろ
その解釈がおかしいと指摘されただけ。しかも、総務省に問い合わせてもどちらでも良いといわれ、会計学の学者にきいてもどっちもありでしょといわれるようなレベルの話を
自民の議員は、献金を受けながら、収支報告書に記載なし
完全な裏献金、収支報告書の虚偽記載

423 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:48:51.24 id:dHYlSBCP0

>>418
だから秘書自身の裁判でも小沢裁判でも石川池田大久保は犯罪者だと言ってるだろうが

426 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:50:04.24 id:D6IUvx2D0

>>423
それが有罪なら、共産党も含めて政治家全員立件できるだろうね

428 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:52:49.22 id:iK3pPpWN0

>>426
小沢は秘書の有罪を不当だと思っているのか？
なら訴えろよ。救ってやれよ。
今は犯罪事務所の子分は皆捕まり、親分だけがトンズラした状態だぞ

439 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:59:41.13 id:sIOxCUZZ0

>>428
秘書は秘書で控訴して無罪を訴えるだけ
それを理由に小沢の裁判で控訴は認められない

424 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:48:59.58 id:nc9tnaYa0

幻みたいな事件だったということなら、
なんで地検は起訴を受け付けちゃうのかしら？

429 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:52:57.40 id:i3h0CWxK0

小沢が秘書に対して「自分が知ったら違法になるような事項」はあえて知らせないような指示などをしていたらどうなるの？

436 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:56:39.85 id:uL63N5Sn0

>>429
この件は形式犯だし、秘書さえそんなに違法性を認識していたとも思えん事例だな。
仮登記は実務でも本当に微妙で

430 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:53:15.09 id:D6IUvx2D0

ある意味、指定弁護士ですら、内心無茶筋でしょと思っていたはずの事案
仕事だからやらざるを得ないけど役目として
最初から共謀なんか認定できるわけがなかった
そもそも、証明対象のどんな共謀がいつなされたかすら主張できないくらい目茶苦茶な裁判だったのだから

434 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:56:21.34 id:iK3pPpWN0

>>430
訴え・捜査の妥当性も判決で認められている。
で、秘書は全員有罪だ。　親分だけがすっとぼけて逃げ切ったという状態。

435 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 22:56:23.54 ID:9SA0BGDx0

これって統一会が裏で小沢つぶそうとしてたんでしょ？

442 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:01:54.57 id:CTpeYu1+O

小沢と秘書の関係は、任侠の親分子分と一緒だろ。
日本最大の任侠組織のトップは子分の犯罪は親分の責任で服役。
一方秘書の犯罪は認めて、しかも関与は小沢の方が明らかなのに無罪って納得いかない。

466 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:20:11.62 id:D0whvCYz0

>>442
そういった親分の逃げ得を許さない目的が
共謀共同正犯理論にあったのだけどな。
証拠がないの一言で共謀そのものを
否定されてしまってはな。

471 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:24:43.23 id:D6IUvx2D0

>>466
制度として検察に不利な証拠は渡さなくてもいいとか、目茶苦茶さが如実に表れた

481 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:32:06.92 id:uL63N5Sn0

>>466
共謀共同正犯は別にそんな使われ方をしてるわけじゃないよｗ
今回なんて全く問題にならないレベル

448 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:04:13.29 ID:9SA0BGDx0

この3年で失ったものも大きいが
得たものとしては既存マスコミと検察権力霞ヶ関権力との癒着の構図が世に出されたことだろう

449 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:04:32.21 id:nc9tnaYa0

この裁判はひどい結末だな。
こうなりゃ小沢が総理になって、機密費もらってるマスゴミの名を
公表してもらいたいよ。

452 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:06:46.74 ID:9SA0BGDx0

小沢は民主を割るのも時間の問題なんだろうか？

453 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:06:49.54 id:xVarrG1F0

無罪を喜んでいる奴の中には小沢が本来有罪なのを
分かっているくせに小沢の政策が気に入っているので
司法の公正が崩れたことをうれしがっている。
そういう連中は阿部や麻生の場合は必ず有罪を求める。

455 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:09:09.70 id:D6IUvx2D0

>>453
意味不明
小沢の好き嫌いに関係なく、あまりの司法の暴走ぶりにこれはヤバイと動いている人達がたくさんいる
江川紹子あたりだってそうだろうし
今回の指定弁護士だって、ヤバイと内心では思っているはず

462 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:16:50.85 ID:kt/H1HiU0

>>455
検察審査会からの流れだから、司法の暴走というよりは民意。

463 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:17:45.39 id:D6IUvx2D0

>>462
制度そのものの暴走
さらには、検察自体が証拠捏造し、しかもそれを渡して誘導

469 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:21:51.97 ID:kt/H1HiU0

>>463
それ以上に、
小沢はそういう人だっていうイメージがついちゃってるんだよ。
悲しいけどね。

454 :名無しさん＠12周年2012/04/28(土) 23:08:52.81 id:QQ7YcZup0

天下りで巨額の報酬を得てる官僚たちの方が国家に大損害を与えてんだから
むりろそっちを成敗して逮捕してほしのが国民の気持ちでないか

457 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:09:57.50 id:dHYlSBCP0

>>454
金銭面での損害ならそこいらの官僚よりも小沢のほうが酷い

468 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:21:41.39 id:nc9tnaYa0

審査員が誰だかわからなくて、国民の代表で民意というのは少し無理だと思う。
そんなかに層化や、検察のひも付きは何人いたんだ？

470 :名無しさん＠12周年2012/04/28(土) 23:24:14.43 id:QQ7YcZup0

官僚の番犬の検察がもう国民から見放されたんで今度は国税で脅すつもりだろう

472 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:24:47.11 id:LNcrRa56O

指定弁護士の本音
笑いながら控訴なんて出来る訳ないでしょと
判決理由のとおりなら判決は有罪になるのが普通

474 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:26:34.83 ID:e/fasxCy0

判決での証拠として検事調書に作為があるのに強制起訴は「有効」とは納得できん
偽りの根拠での結論が何で正当なんだ

483 :名無しさん＠12周年2012/04/28(土) 23:32:27.02 id:QQ7YcZup0

>>477ほんとにマスコミも国民に見抜かれたな　いい加減だということが

486 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:34:33.50 id:QMcbQJ4U0

>>483
そのマスコミの「政権交代！」の大合唱によって誕生したのが民主党政権なわけだが。
自分に都合の良いときはマスコミと共闘、自分に都合が悪くなるとマスゴミとか言い出すのが
小沢信者であり、民主党支持者だな。

494 :名無しさん＠１２周年2012/04/28(土) 23:38:00.74 id:uL63N5Sn0

>>486
小沢は90年代から記者会見オープンにしてマスコミと共闘なんてしてないよ